Интервью с Мариной Смоленской. Часть 2.

Стандартный

IMG_9353 Читать ПЕРВУЮ часть интервью в группе МИСАМ — Мир Поля.

— Транс. Ириш, не поверишь, я практически не помню после окончания расстановки, о чем она была. Я просто отпускаю. В свое время для меня эта фраза Хеллингера была ключевой, про то, что «Вы не должны тянуть клиента за собой, Вы не должны это обсуждать ни с ним, ни с кем другим, и Вы должны забыть о нем. Помогали не Вы, помогал Господь». Для меня ключевые вещи запоминаются, самая суть, а детали я иногда даже и не помню, просто отсекается, и все. Ушло и ушло. Вот в этот момент шел поток, шла информация, идет картинка. Плюс по своему состоянию я уже научилась понимать, что если я вдруг начиню засыпать, сколько бы я не спала до этого — все, здесь ты дальше не пойдешь, тебе не хватит энергии на то, чтобы это протолкнуть. Обычно эта реакция бывает на родовое проклятие, либо на родовую порчу, либо на нежелание или невозможность клиента перемениться.

— (А.Некрасов) Не на чем ехать.

— Он не готов, а качать его любой ценой, накачать за счет группы можно, но это опять накормить рыбой, а не научить ловить ее.

— (И.Окунева) Но я видела, как Вы в подобном случае как бы передаете руль своим ученикам.

— Да, они опытные, они очень хорошо ведут, они сами прекрасно видят, когда есть динамика, а когда нет, это тоже важно. Я выхожу только в тета-уровень в этот момент, и стараюсь поддержать на том уровне, на котором я подключаюсь, к этим потокам, если есть разрешение высших сил, чтобы помочь. Просто часто клиенту нужна некая оформленность, видимость того, что с ним что-то делали, поэтому девочки часто дорабатывают. Хотя я уже точно могу сказать, где не будет результата, а где будет, какой клиент будет работать и с тобой, и с собой.

— Как, по Вашим ощущениям, перераспределяется результат между клиентом, терапевтом и «чем-то еще»?

— Я вообще себе никаких заслуг не приписываю, все на волю Божью. Если это свершится, это свершится, и если не свершится, то хоть кол на голове теши. Очень важно не приписывать себе заслуги, очень важно. В начале, когда мы только этому учились, было искушение. Первые группы, которые я вела, были связаны с ребёфингом, и НЛПровскими техниками. Так, в Твери я провожу семинар по НЛП, приходит женщина молодая, говорит: «У меня 15 лет, мигрень, которая не проходит ни на один день. Она проходила только в момент беременности сыном. Сейчас сыну 5 лет». Такая отличница-отличница. И когда мы с ней стали работать, видно было, что у нее целый визуальный ряд картинок, оказалось, что ее с 15 лет ее насиловал отчим, она ничего не могла с этим поделать, а это очень серьезный отпечаток. А дальше пошли картинки, как она его убивает. И как только пошли эти картинки, головная боль у нее резко усилилась — в общем, там техники определенные, делаем это, делаем то, и вдруг у нее прекращается головная боль. Она ко мне поворачивается и говорит: «Так не бывает. Не болит». У нее прошла 15-летняя мигрень. Потом летом они едут в лагерь под Воронежом, у нее муж — двухметровый офицер, занимается космосом в научной лаборатории. Мы впервые пробуем технологии «Мать и дитя», тема — внутриутробное развитие. Вот эта вот Светочка 35-летняя во внутриутробном состоянии, ведет себя как ребенок, руку поджимает, говорит: «я не хочу выходить, меня убьют, мама меня не хочет». Народ рыдает — впервые все это, навыка сопровождения нет, мы думали сделать только упражнение на 40 минут. Еще не было ресурсных упражнений на то, чтобы помогать, мы только открывали этот пласт. Вскрылось там, конечно, все у всех, и тут Валера, ее муж, двухметровая каланча, падает в обморок. Оказывается, он умер внутриутробно, и хотели делать плодоразрушающую операцию, но мать сказала: «Я сама его вытолкну», и она его родила, он остался жив. То есть, типично проявилось резонирующее поле, синхроничность. Он очнулся, вышел из этого состояния, глаза вот такие, говорить не может — регрессировал до постнатального периода. Ему месяц, он встать не может, ходить не может…

— И ручки не его.

— И ручки не его. У меня паника, но реанимационный навык никуда не денешь, я ввела его в транс и стала растить по Эриксону через метафору растущего, запись цветка, который пробивается. Когда стоит долго, 2 недели неподвижно, а потом быстро прокручивают, и получается, что вылез, вот почка, и вот уже цветок. И все это за какие-то секунды. Я ему индуцирую эту метафору, он встает, довели его до полутора лет, начал ходить помаленечку.  Самое страшное было не это — на следующий день подходит он ко мне и говорит: «Мне нужно с тобой поговорить». Я говорю: «Ну, давай». Он: «Значит так, я с планеты такой-то». Я думаю: «Бля, это я мужика из военной организации, закрытого учреждения, довела до дурки». Говорю: «Значит так, Валера, я тоже не с этой планеты, но об этом никто знать не должен, и про твою планету тоже». Он: «Я посланец», я говорю — «знаю». «Я прислан сюда работать с энергиями», я говорю: «Знаю. Ты и будешь работать, только, пожалуйста, ты никому не должен об этом говорить». Он: «Понял». Я говорю: «Ты понимаешь, что мы здесь не просто так?» — в общем, вошла в роль, с ним договорилась. Но самое интересное, что через полгода он увольняется с военной службы и начинает работать с энергиями.

— (А.Некрасов) Ну так, посланец же.

— Причем с приличным эффектом таким… вот уж никогда не забуду. Как я передрейфила — думала, привезла нормального мужика, приехал сопровождать жену, а уехал «с шизофренией». Нет, на самом деле, планету даже назвал, номер какой-то. В-общем, сейчас целительской практикой занимается, второй ребенок у них родился. Чем он там занимается, я не знаю.

— Это какой год был?

— 98-ой.

— Ну а сейчас, в 2016 Вас до сих пор что-нибудь удивляет, приносят люди?

 — Да, исторические вещи очень сильные, у меня в свое время как-то на расстановку пришел Дыховичный, еще был жив, и привел друга своего, Виктора Сорокина, писатель тоже.

— (А.Некрасов) Сорокин? Да, писатель.

— Он как раз скандально известный был, потому что писал о том, как съели там на дне рождения кого-то, любитель клюковки… И там работа была о секте, женщина пришла найти свою дочь, которая попала к сектантам в 13 лет, и глава секты спал со всеми от 13 до 17, так они забрать ее не могли — тогда еще никакие правоохранительные органы не помогали, вообще не было отделения работы с сектантами. Дыховичный сидел, смотрел, и говорит: «Блин, вот куда нужно приходить, сценарии брать из жизни. Санта-Барбара отдыхает». Жена его ходила на группу постоянно. «В принципе, я хотел бы взять таких вот ваших заместителей, чтобы люди не имели актерского образования, я вижу как они входят в чужие роли, это», — говорит, — «хороший пласт, хорошая основа для кинематографической работы. Если они согласятся, я бы потом с ними поговорил». То есть, там бывают ситуации такие, какие даже не предполагаешь, жизнь настолько многообразна. Такие случаи запоминаются, конечно. Но опять таки, нужен навык забвения —  чтобы не чувствовать, что ты такой весь всемогущий, и все это от тебя, понимаешь? Лучше не помнить, чем раздувать свою гордыню.

— (И.Окунева) И заткнуть ей путь к развитию.

— Да, да, но на самом деле еще плюс возраст, это по поводу отношений со смертью, мой личный опыт августовский — я, как кардиолог, думала, что все, что со мной происходит — соматика моя, связанная с легочно-сердечной недостаточностью. У меня отец в 45 лет умер от инфаркта, все в его роду, все мужчины жили не более 50 лет, но в этот момент мне было ровно 64 года — возраст, когда моя бабушка умерла  от рака щитовидной железы. В дату ее смерти я попала в больницу. Накануне сын заставил меня, он работает в Управе делами президента, наблюдаться в поликлинике. Он меня туда оттащил, заставил сдать анализы. Я сдаю анализы, через час мне звонят: «Срочно приезжайте, нужно госпитализироваться, иначе смерть». У меня очень высокий креатинин, острая почечная недостаточность, прилетает Славка, говорит: «Где лучшие диализники? Вам срочно нужно делать диализ», это во второй Боткинской. Меня на каталке туда, в два часа дня приезжаем, только в час ночи меня госпитализировали, все это время там решается вопрос, делают обследование и так далее. На утро в полубессознательном состоянии меня уже в диализ кладут. Последующие трое или четверо суток я в полузабвении, и тогда же — и река Стикс, и та сторона, и фигуры людей, родственников на том берегу, которые говорят мне: «Тебе тут не место, еще не время», и абсолютно внутреннее спокойствие и готовность туда уйти, как будто все, что делалось, уже завершилось, и я имею право. После первого диализа ночью разговор с ангелом-хранителем, сон такой, как будто кто-то из архангелов говорит: «У тебя есть выбор, ты можешь уйти, можешь остаться. То, зачем ты приходила — ты сделала, теперь только тебе выбирать: уйти или остаться, выбор за тобой, только ты решаешь». Это как договор с жизнью или со смертью. И я понимаю, что хочу остаться, потому что у меня еще нет внука или внучки.

— Как-то это зловеще.

— И что в общем-то есть много нереализованных творческих планов, в плане семинаров и так далее, просто в последний год было очень тяжело. У меня нарастал креатинин, но я не связывала, кардиологи даже ошибались, в Бакулева были супер-консультанты, но они мне не поставили почечную недостаточность, которая уже была, они мне поставили сердечную недостаточность. То есть все, что мне делали последние полтора года, было абсолютно неправильно. Врачи ошибались, а я же врач сама, я доверяюсь всему. Меня лечат — я принимаю все, как положено. И когда меня привезли, говорят: «Почки нормальные. Почему острая почечная недостаточность? Она бывает только на фоне хронической почечной недостаточности, а почки нормальные, непонятно откуда. То есть я для них была загадкой, а если ты сделала диализ, то у тебя обратного пути нет, это профнакладка

— Надо делать всю оставшуюся жизнь, что ли?

— (А.Некрасов) Да, а как же…

— По 35 лет там люди делают. А знак внешнего экрана был за полгода до этого — девочка пришла с хронической почечной недостаточностью, с диализом, ее только с диализа привезли. Ребята ее возили по 3 раза в неделю на процедуру, ей 24, она отстояла на очереди на пересадку почки, и ей сказали, что если в течение полугода почка не поступит, то эффекта не будет, они не смогут, диализ ей больше не поможет.

— (И.Окунева) Она пришла к Вам на группу.

— Да, мы делали расстановку. Через сутки ей позвонили. Разбился мотоциклист с ее группой крови, он находился в реанимации, но надежды на то, что он выживет, не было. И ей его почку пересадили. Она приехала на своих двоих через 3 или 4 месяца, совершенно счастливая, сказала «Спасибо». Еще через месяц начали нарастать симптомы позднего отторжения, она еще раз пришла на расстановку, мы это изменили, но внешний экран мне показывал: «Проверь почки».

— А Вы про внешний экран говорите как …

— Для себя.

— … некие события в мире?

 — Да, да. Поскольку я сама кардиолог, симптомы все укладываются. У меня подруга работает начальником департамента HR в Покровской больнице кардиологической, в Питере лучшая, восьмидесятилетняя еврейка, специалист по нарушениям ритма, потрясающая баба, активная, живая, 80 лет, ведет клинику, клиентов лечит за границей, лучший в Европе считается специалист — она мне назначила терапию, а эффекта того, который должен был быть, не было. Где только не смотрели, или, получается, что просто не туда смотрели. Сейчас идут улучшения ритма, есть восстановления, раньше было 3 раза в неделю, сейчас уже 1., и вообще речь идет о том, что могут снять совсем. Я-то настроена на то, чтобы сняли совсем. Тета-хилингом работала с одной из девочек, но там тоже главное — постулат веры.

— (А.Лавренова) А Вы сами Тета-Хилингу учились?

— Я только читала книжки. Дело в том, что у Елены есть клинически подтвержденные результаты, я ей давно сказала, что нужно просто просить у клиентов все анализы до начала сессий тета-хилинга, и после. У нее есть клинически подтвержденные случаи терапии четвертой стадии рака.

— (А.Лавренова) Да, у меня тоже у знакомых, кто работает с заболеваниями, очень успешные результаты.

— Когда на нее смотришь, у нее абсолютное состояние детской веры — вот это в тета-хилинге, мне кажется, самое главное.

— (А.Некрасов) Самое главное, да.

— А это достаточно серьезное искушение для мозгодеятелей. Уж если ты не веришь — ты все-равно будешь контролировать, проверять, плюс после тета-хилинга нужно время, работа идет на тонких планах. Пока то, что там есть, опустится на физический уровень, нужно время.

— Ну вот я не исцеляю, я с убеждениями работаю, загрузками — все это просто замечательно, моментально. А вот с исцелением физических каких-то штук у меня у самого энергии не хватает.

— (А.Лавренова) Навык тоже нужен.

— (А.Некрасов) Это специализация, не навык. Это просто у меня нет веры, что я это сделаю, и это будет, поэтому я этим не занимаюсь.

— Елену парализовало, и ей никто не мог поставить диагноз, она просто слегла. И тут ей приходит информация о том, что есть такие тета-хилеры, которые поднимают. Она встает и едет на семинар, точнее, ее везут на носилках. С того момента начинается ее восстановление. Она никогда никакого отношения к анатомии не имела, к медицине, но рассказывает: «Мне просто картинки показывают, что Он (Создатель) делает. Я прошу, и он мне показывает, откуда ноги растут». У нее атласы анатомические, она говорит: «Он мне покажет, я суюсь в атлас хоть посмотреть, закрепить, потому что я не понимаю часто, что происходит». Но у нее даже сомнения нет, что он поможет.

— (А.Некрасов) Ну у меня все-таки 3 технических образования, они очень…

— А это и есть профнакладка.

— Они дают просто о себе знать. Для меня, например, взять бубен и сделать хорошую погоду — это нормально, а вот приходит человек с каким-то серьезным физическим дефектом — я же понимаю, что это годы…

— А мы в Финляндии, кстати, сами шили бубны с лапландской ведьмой.

— (А.Лавренова) А есть у Вас здесь бубны?

— Да.

— Покажете?

— Могу свой, его нам инициировали, делали его мы двое суток, сами натягивали.

(достаем бубен)

— Вон, видишь желто-зеленый? А еще у меня есть непальский есть. А, вот он, здесь. Палочка. Их 2, конечно, да. «Надежда и любовь Бога ведут меня к встрече с моим божественным партнером». (надпись на бубне)

— О как! Это тоже что-то из тета-хилинга.

 — Мы ездили на экскурсии с детьми, и потом русская женщина, которая живет в Финляндии, сказала, что можно встретиться с ведьмой и сделать собственные бубны. Мы поехали туда к ней, жили у нее двое суток, все делали, потом уже в конце ночью она инициировала. Там специальный ритуал инициации, там можно было не один делать под себя, а разные, на разные темы. Вот какая информация приходила, какое дерево приходило — мы там работали с деревьями, под это, под это, вот даже под это. То есть это все давал лес, так что вот такие.

— (И. Окунева) Вы это пустили в практику?

— Да, конечно, шаманские дни обязательны в летнем лагере.

— У Вас летний лагерь. А как Вы вообще это все поднимаете?

— Летним лагерям 20 уже лет. В 92 году первый раз, потом были под Питером. Женщина одна занималась там инвестиционной терапией, через расстановку делала ритуалы сакрального брака между мужчиной и женщиной. Основная группа, в основном, женщины были. Была пара мужчин, но с семьями. Мы все работали на то, как быть женщиной-ведьмой, хозяйкой…

— (А.Некрасов) Такие, магические?

— Да, это полу-секта, «тайны сакрального брака», просто у нее через управляемую визуализацию, а я делала расстановочными техниками то же самое. Плюс арт-терапия, работа с телесными практиками, еще китайские такие есть фонарики, лотос со свечой. У них есть праздник в Китае, когда они лотос пускают с желанием. Ну и вот, турбаза, фонарики, девчонки все написали свои желания, каких они хотят партнеров, выпускаем эти лотосы. И тут подъезжают два корпоративных автобуса.

— (И.Окунева) Мужчин?

— Мужчин, приехавших туда на какой-то бизнес-тренинг. Вылезает огромное количество спортивных мужиков, и один такой «Шварцнеггер», подъезжает на скутере к девушкам, которые все такие в медитации, отправляют желания, и, разумеется, говорит: «Батюшки, столько красивых женщин». Они: «Ты что нам тут мешаешь?». Я говорю: «Вот так вы хотите мужчин. Вы только что послали фонарики, вот к вам мужчина приплыл, говорит вам комплименты, а вы его куда?». Второй случай. База под Воронежем, семинар. Мы и организаторы семинара уехали вперед, а девчонки заблудились. Уже 11 вечера, там 23 километра по лесу вглубь. У девчонок машина обычная, не джип. Мы грозу проехали, во всех источниках искупались, приехали из этого леса, нас уже шашлыки заждались. А девчонки застряли в этом лесу — 4 дамы, все ехали разрешать личные вопросы. Вдруг появляется джип с двумя мужиками: «Красавицы, вы что здесь делаете, вам куда, давайте поможем?». Они — им: «Пошли нах..». Через 15 минут появляется второй джип, непонятно откуда, с мужчинами молодыми: «Девчонки, давайте поможем», они и его отшили. И звонят нам: «Вы нас бросили». Господь им лодку посылал, а они… Я говорю: «Вы куда едете? За женихами? Вы этого хотите? Вам Вселенная послала два шанса. Может, и на семинар уже не нужно было бы».

— «Нет, мы пойдем другим путем».

— И не дойдем.

— (А.Некрасов) И не дойдем, потому что мы не хотим мужиков…

— «Каково выше истинное намерение? Доверять мужчинам или не доверять мужчинам?».

— Бубен очень нужен. И помимо этого путешествия шаманского, когда открывается ясновидение и яснослышание, я люблю техники, которые помимо работы с животными силами, открывают силы воина. Еще — очень ресурсное упражнение, когда очищается место, человек ложится и в этом расчищенном пространстве отдыхает. Столько красивых техник в шаманстве, и они все могут быть адаптированы психотерапевтически.

— (И.Окунева) А вот у кого Вы этому учились?

— По литературе, плюс инициация шаманов, и реинкарнационный опыт у меня был. Я даже места узнавала в Перу, где это было. Мы там с четырьмя шаманами работали, в Мексике, в Перу прошли аяваску, 6 сеансов у Гиллермо. А в долине шаманов мы делали работы, и я пробовала после аяваски пробовала этот еще, «дон педро». Аяваска женский психоделик, такой, ночной — он открывает скрытое теневое подсознание.

— Иньский.

— Иньский, да, иньский. В 9 вечера церемония начинается, в час где-то ты уже уходишь в свою нору, и оно продолжается где-то до утра. А янский, дон педро, или педрито, как его еще называют, он начинается утром и длится сутки, но там сверхчувственное обостряется. Там драконы летали, и чего только не было. Я таких красок, как под аяваской, просто нигде не видела. Это как раньше продавали книги кришнаиты, яркость вот эта вот индийская, это что-то  потрясающее. Я была и моя подруга из Израиля, она вообще была что-то типа Лакшми (в индуизме богиня изобилия и процветания).

— (А.Некрасов) У меня клиентка была после аяваски, ее так вынесло, еле в чувства привел.

— (А.Лавренова) Говорят, что аяваска вообще разрушает нейронные связи, и достаточно опасна.

— У всех по-разному.

— (И.Окунева) У всех по-разному. Можно и к психотерапевту сходить, и попрощаться с кукушкой.

— (А.Некрасов) Ну, это да.

IMG_9342

— Девочка, которая мне рассказала об Икитосе (город в Перу), перепрожила страх смерти, у нее были фобические атаки. На 7 день они поехали туда, и она вот из такой стервозной, достаточно эгоцентричной, быстрой, жесткой бизнес-леди стала нормальной женщиной, особенно когда ушел страх смерти. То есть, она перестала защищаться. Естественно, крыша может поехать. Мне было интересно как психотерапевту прожить свое. Но мне еще, к сожалению, со своими клиентами ездить нельзя, потому что у них свои процессы. У меня в одной стороне клиентка «рожала»: «Мария Вячеславовна, спасите меня, спасите, мне очень больно», вторая девочка держала меня за руку: «Не отдавайте меня, не отдавайте, они меня заберут».

— Я и говорю, что такие штуки хорошо, когда люди делают очень осознанно, и очень понимают…

— Да, я знала, зачем иду, поэтому у меня не было проблем.

— Но сейчас это все тиражируется таким каким-то странным образом.

— Да, потом они привозят аяваску, а это продукт свежеприготовленный должен быть. Они там делают все,  там же варят, на территории этого Икитоса. Каждому сначала дают очистительный продукт, диета, только белое мясо, только овощи и рис, фрукты. Каждому свое дали, позвали всех в круг, Гиллермо спросил у каждого запрос, на каждого своя трава. У него там прямо ботанический сад, одному что-то варили, другому мололи, у каждого еще форма приготовления разная, одному размешивали ростки с чем-то, другому в чистом виде давали. Вот первое, что нам дали, это нам дали этого очистительного, к утру мы были все чистые настолько, что нам трудно было подняться, поскольку вычистило все, что можно. На следующий день нам стали давать каждому свою траву, в 9 вечера первая церемония, и вот таких мы прошли 5. Там был онкологический больной, там была женщина с бронхиальной астмой, был ребенок очень тяжелый. И вот ты лежишь на этом матрасе, рядом с тобой ведерко, в середине алтарь, и 2 помощника — один уводит в нижний мир, черный. Он подошел к одной даме, она начинает пить, Гильермо голосом вытаскивает из нее что-то, и прямо видно, что это — шипение такое, даже слышно было. В общем, явно демон. Этот «черный» Рикардо его ловит, и туда.

— И отправляет по адресу.

— Да. А второй белый, он помогал, если нужно было оттуда что-то достать. А в оазисе этом было очень специфическое ощущение. Там очень интересно: ручеек, озерцо, рядом кукурузное поле, индюшата, курицы. И вот это ощущение, что ты чувствуешь, как все происходит — что растения живые, что земля живая, что ты можешь все почувствовать до магмы, как она дышит, что ты чувствуешь жизнь любого живого существа, что можешь поговорить с рыбами, с птицами. Сверхчувственное обострение. Там горы, и ты видишь, как меняются века, причем в обратную сторону, ты можешь дойти до доисторического периода — как один из первых моих опытов в реливе, когда я чувствовала себя динозавриком. Я понимала, что я врач, что рядом со мной 2 психиатра и психолог, что я не в сумасшедшем доме, что со мной все нормально.

— Но лодки не те.

— Я оглядываюсь, а у меня чешуйки, и мамы нет, и ледниковый период — никогда не забуду это ощущение. Думаю: «Так, все, пора в дурдом». Это 91 год, еще только всего начало этого. Потом в какой-то момент мы захотели есть, мы ничего Фредди не говорили, он помчался на кукурузное поле, и через 10 минут принесли горячую кукурузу. Или девочка, со мной приехала, сидит и думает «так хочется сладкого». Он отправляет двух своих детей, и  они приносят шоколадки. Связь такая, что он без слов понимает, что ты хочешь, по образам.

— Наверное, как в расстановке, даже не смотря на глубочайший транс, понимаешь, что происходит.

— Да.

— (А.Лавренова) Но если это возможно под воздействием таких веществ, то возможно же это чувствовать и в нормальном состоянии, без стимуляторов?

— Конечно. Что такое трансовая индукция, или релив, или направленная визуализация? То же самое, только главное мозги отключить в этот момент.

— А релив — это что?

 — Это предвосхищение будущего, перепроживание прошлого, техника холодинамики.. В 1999 году мы под Тулой, 100 с лишним человек, проводим реливы. Ребята уходят в шаманский поход, а у меня до этого полгода была аллергия на солнце в виде крапивницы, и уже ничего не помогало. Ушли в поход, а там пещера Степана Разина, начался ливень, они остались в пещерах, и у меня на фоне переживаний за группу начинается отек Квинке, ответственность же. И тут народ появляется, а отек уже идет — срочно ложимся, и мне делают релив. И одно из самых тяжелых воплощений, одно из самых ясно запомнившихся: одна половина лица у меня как у этих президентов в Голливуде, в камне высечена, а вторая — такой терминатор текучий, причем полное ощущение кинестетическое. А второе сильное переживание — это я макрокосм, я микрокосм, я часть всего, и я все. Это такое сильное переживание, что ты его больше нескольких секунд просто не выдержишь. Это как познать все — это очень тяжело, и в то же время страшно, мозги включаются и говорят: «Уйдешь ведь, вали оттуда».

— (А.Некрасов) В детстве были похожие ощущения, когда я был маленький. Я заходил в лес, и очень хорошо помню, что я, с одной стороны такой маленький захожу в лес, а с другой стороны — я есть этот лес, в который заходит этот маленький ребенок…

— Да, вот абсолютное ощущение.

— Это в детстве у меня было, а потом, уже позже, когда начал всем этим заниматься, я  понял, что это некое одновременное присутствие, в едином и в частном. Мне кажется, дети все это…

— Могут. Да. И еще одно было ощущение, что я самурай.. Я тогда про самураев вообще ничего не знала. За спиной синтоистский храм, золотой Будда — если я буду в Токио, я это место точно найду. Фудзияма, цветущая сакура, двери открыты, храм, я на ступеньках храма, а передо мной 11-месячный младенец. Там очень цифра 11 как-то вот впечаталась, а я 11 декабря родилась. Рядом лежит нож самурайский, нож для харакири, и выбор. Мы 11 лет просили в этом храме ребенка, и родился мальчик, потомок, а теперь я должна убить его и себя.

— (И.Окунева) Почему?

— По законам самурайским. Что-то там произошло с твоим хозяином — и ты должен тоже себя убить.

— А потомство зачем?

— (А.Некрасов) Потому что мальчик.

— Мальчик потому что. Я ничего этого не знала вообще. Через 2 дня мне пришел журнал, в котором все это было описано. И там я делаю выбор между долгом и любовью к этому дитя. Естественно, в реливе меня отводят назад, берут ресурсы, и я избегаю этой ситуации. После этого я встала, и с того момента у меня ни разу не было аллергии на солнце. Есть такие вещи, которые на подсознательном уровне вот таким образом решаются. Причем я понимала, где я, и в то же время эти картинки были настолько ясными и осязаемыми, вплоть до запахов и вкусовых ощущений. Но главное эмоциональный фон — это тоже форма работы с подсознанием, без аяваски, но там адреналин помог, наверное, с этим страхом.

— (И.Окунева) Мария Вячеславовна, а что для Вас на данном этапе самое интересное: работать группами, делать тренинги, которые есть, или создавать новые?

— Ты знаешь, в любом обучении есть 3 стадии. Первая стадия — это стадия ученика, когда ты учишься какой-то новой технологии. Вторая стадия — стадия мастерства, когда ты овладел этим, изучил уже настолько, что ты можешь мастерски проводить любую из этих технологий. И третья стадия — это творчество. Вот Саша правильно делает — только те, кто может интегрировать через себя многое, способен творить. Даже не изобретая новое направление, что очень важно на Западе, потому что это деньги, имя, клиенты и статус. Просто творить из того, что ты знаешь. Мне в этом отношении очень импонирует мой учитель в области НЛП, это Мэрилин Аткинсон, она — человек возможностей. А мне вообще, где бы я не работала, работать с 8 до 5 категорически не нравилось.

 — (А.Лавренова) Как я Вас понимаю.

— Я могу сутки работать, и двое, и трое, но если это я, если этим занимаюсь я сама. 10 дней на тренинге, ты с утра до вечера в погружении, но это тебя не уничтожает. А накануне того, как ты работаешь с полем, особенно при второй фазе холодинамики, перед летним семинаром — тебе не дают спать, тебя ночью учат работать с группой, показывают, что будет.

— (И.Окунева) Зачем ночью?

— Будят ночью.

— А для чего это? Доводят до какого-то экстрима, да?

— Нет, просто приходится держать поле, ночью работать на будущую полевую структуру группы. Первые 2-3 дня в групповой динамике есть еще такая закономерность, на одной из стадий возникает агрессия. Стадия первая — я и они, стадия вторая — я и мы, стадия третья — нужно идти вглубь, я и я, и это вызывает страх открыть истинную природу, с самим собой встретиться. И часто защитный механизм агрессии в этот момент начинает проявляться на конфликтах внутри группы. Там же обязательно в лагере разделяются на группы по 4 человека, в которых и идет работа, не важно какая — сказкотерапия, вы сказку пишете, или занимаетесь расстановками, посвященными сакральному браку, или еще что. Все зависит от темы.  Агрессию по правилам психотерапевтическим нужно переводить на тренера, на руководителя группы, потому что ты можешь с этим справляться, ты понимаешь, откуда это. Но у меня даже внутри малых групп не возникало агрессии, потому что я чувствую это напряжение. Мне ночью просто показывают, я делаю упражнение, делаю его в начале и потом на перенос. «Что этот человек для тебя, почему у тебя есть агрессия на него? Это агрессия на него, или на того, чью фигуру ты в нем видишь?»

— С кем-то перепутал, да.

— Все. И оно нейтрализуется. Вот это правило обязательной агрессии. А когда они еще осознают, что когда другой человек обнажается, у него вдруг все на поверхности, и что другой к нему может тогда испытать, в большинстве случаев?

— Сострадание.

— Сочувствие, сострадание. Почему ты думаешь, что к тебе это не применимо, почему ты думаешь, что тебя будут судить? И когда люди это понимают, вот этот страх — он утилизируется. И потом в конце они уже так любят друг друга, что это групповое поле разорвать трудно: уезжают, прощаются, едут вместе, потом там еще прощаются, в Москве остаются друг у друга ночевать. Поле разрывается потом очень с большим трудом, если это поле любви они ощутили. На чем работают команды лайфспринга, когда люди приходят в команду? Там люди, когда испытали эту эмпатию — они заражаются ею. Это люди, которые зависят от расстановок, они просто ходят заместителями, потому что там есть атмосфера принятия.

— (И. Окунева) Как сказала одна моя знакомая, «я — духовный наркоман».

— Да-да, это форма эмоциональной зависимости от эмпатии, потому что это люди, которые не получили своего тепла. Это все есть зависимое поведение, только зависят они от энергии тепла, любви, принятия, что и есть эмпатия. В момент, когда есть агрессия, напряжение я часто устраивала танец полных потенциалов: «Посмотри на себя глазами этого человека», упражнение «Мета-зеркало: кого он тебе показывает?», и так далее. Мне очень понравилась метафора: «Когда я веду транс, за моей спиной стоит Арес, я держу его на своем левом плече».

— (А. Некрасов) Да, да, что-то мне напоминает.

— (И.Окунева) А что именно?

— (А.Некрасов) Ну, во-первых Тальписа, который говорит: «Ставьте .. и работайте», и Зелинского, который говорит: «Назначайте себя мной, и работайте». Все равно. У Тальписа 16 фигур, которые можно поставить, и это интересно.

— (И.Окунева) Ты больший специалист по этому, но смысл не в этом, а в том, что есть некий канал, который мастер прорубает…

 — Конечно.

— …и им можно пользоваться.

— Я то же самое говорю. У меня иногда бывали случаи, когда я высыпалась вдруг за 4 часа, а утром звонок из Норильска: «Марина Вячеславовна, Вы сегодня приходили во сне, я задавала вопросы, вы мне ответили», потом звонок из Северодвинска: «Марина Вячеславовна, Вы сегодня были у меня во сне». Полный потенциал мой шарится неизвестно где, но я зато высыпаюсь, я всегда по этому поводу смеялась. И Мерилин (Аткинсон) — она всегда, что бы не прочитала, пропускала через призму НЛП, у нее шикарное мышление было. «Технология раз», НЛПеровская техника, «Работа с четырьмя квадратами» — я единственная, из ассистентов на мастер-классе при подготовке к тренерской ступени, записала и запомнила эту технику. У всех остальных, кто на диктофон записывал, она просто потерялась.

— (А.Некрасов) «4 квадрата», Вы имеете ввиду?

— Да, техника 4 квадратов из НЛП. Она ее показывала один-единственный раз. Когда человек возможностей надевает очки профессионала в какой-то области, он начинает на все смотреть через это. И творчество заключается в том, чтобы любую другую информацию пропустить через это. Поэтому мне интересно, в зависимости от запроса группы, или заявленной темы, когда рождаются новые техники — я даже не всегда записываю, не всегда помню. Я прочитала в свое время «Лицом к лицу со страхом» Кришнанада Троуба, и мы проводили в Самаре семинар. В ходе семинара 5 или 6 новых расстановочных техник, связанных с этими страхами, родилось. Мне нужно заново перечитать, чтобы заново найти, я их даже не записывала, они просто шли, и по ходу канал открывался. Делаем что-то, и  вдруг оказывается, что рождается  новая техника, здесь и сейчас, вот она, здесь, для этой аудитории, для этой заявленной тем. Ее можно фиксировать, а можно нет, мне просто интересно, что получается, и что это срабатывает.

— (И.Окунева) Вы же это передаете дальше ученикам?

— Конечно. Если это зафиксировано — да. Мне просто — я вообще ничего не закрываю. Всем, что у меня есть, я с удовольствием делюсь.

— А как у Вас рождаются новые семинары, так же из каких-то…?

— Ну вот сейчас, буквально 2 ночи подряд мне не давала спать информация, что мне нужно готовить семинар, что есть достаточно накопленного материала по искусству любить себя, что это то, что очень многим нужно. Если смотреть из рациональной позиции, то недели 3 подряд приходили люди с проблемами, которые утыкались в отсутствие любви к себе. Библиотека у меня огромная, и есть достаточно материала, чтобы из этого сделать красивый тренинг. Я беру литературу и смотрю, что можно было бы сделать в качестве медитации, что в виде упражнений, НЛПеровские какие здесь подойдут техники, какие притчи рассказать, что можно в расстановочной работе сделать — и тогда уже формируется тренинг. Это такая предварительная работа, а тема сама всплывает, либо запрос есть. Народ просит, например, тренинг по развитию интуиции — нет проблем, давайте посмотрим, как это сделать. Иногда сам запрос внешнего экрана формирует модель из того, что есть в качестве багажа, что можно использовать. У меня 3 шкафа литературы — там есть, что выбрать.

— То есть, Вам приплывает в потоке?

— Да.

— И так же, наверное, с тем, что Вы сами сейчас узнаете. Я ж так понимаю, что Вы учитесь, не переставая.

— Да, да. Но если раньше я ходила на семинары практически раз в месяц, то сейчас, конечно, гораздо реже, но с удовольствием учусь.

— Раз в месяц — это было потребность внутренняя, или  решение о том, что…?

— Ну, я же перфекционист. Я во всем хочу дойти до самой сути, это тоже черта, синдром отличницы. Если психогенетика, то я преподаватель психогенетики, если НЛП, то тренер НЛП, если холодинамика, то мастер-учитель холодинамики, если ребёфинг, значит ребефер с дипломом. Мне почему легко расстановками было заниматься — я до этого в течение 6 лет прошла 15 семинаров по психогенетике, мы написали диплом, я просто не полетела его защищать. У меня уже виза была американская, но обстоятельства семейные не позволили улететь. Психогенетика, она давала эффект такой же, просто расстановочная работа усилила это. Диана Драгстен, кстати, тоже психогенетикой начинает работать, а продолжает уже расстановками — потому что, как только она нарисовала генограмму, сразу видны динамики, откуда ноги расти. Хорошая вспомогательная вещь.

 — Марина Вячеславовна, но все-таки, когда Вы говорите про Ваши личные линзы восприятия, то это будет не психогенетика, наверное? 

— Нет.

— А что самое важное?

— Ну, во-первых, расстановки мне нравятся, потому что они включают и психогенетику, и энергетику, и огромный пласт знаний.

— Мне кажется, расстановки — это некий такой «топор для варки каши». Очень удобный.

— Конечно, в расстановке, я все время говорю —  50% личности, 50% технологии.

— Я даже не про личность говорю, а просто про технологии.

— Об этом и речь, кто до этого чего прошел. Знаешь, у меня огромная база литературы, например «Вечно папина дочка» — откуда и почему рождаются паттерны, и какие именно, «Старший, средний, младший» — ролевые позиции в семье, «Фактор матери»…

— Это все психогенетические…?

— Это все литература психологическая, вот, это все книжки, в которых все написано. «Мама, давай отдадим его аисту» — о конкуренции между детьми. Когда их читаешь, ты понимаешь, что это тоже в копилку знаний о том, откуда ноги растут. «Аномалии родительской любви», игумен Ефмений, книжка Алексея Некрасова «Проклятие материнской любви»  — часто рекомендую ее подарить.

— Но должен же быть еще и внутренний фильтр, для того, чтобы фильтровать личность автора — когда человек, например, пишет книжку из своей травмы.

— «Фактор матери» — это и есть травма Клауда, но есть ключевые вещи, которые должен знать, с моей точки зрения, каждый психолог, каждый расстановщик, и дело не только в том, чтобы опираться на опыт того же Шнайдера или Рупперта, или Вебера. Нельзя взять клише того или иного терапевта. Можно только научиться видеть динамики, которые есть в этой ситуации. Даже один и тот же клиент, придя сегодня на расстановку ко мне, а завтра к Сереже, Саше, Наташе, Лене — может получить совершенно другой результат, и тот увидит совершенно другие динамики. Степень того, на что мы обратим внимание, зависит от очень многих факторов. Кто-то видит ключевой паттерн сразу, а кто-то ждет, кому-то информация приходит медленнее, канал открывается, он полтора часа наблюдает за динамикой. Я была на двух семинарах в лагере у Хеллингера, и я вам хочу сказать — чтобы заниматься духовными расстановками, нужно быть Хеллингером.

— (А.Некрасов) Я тоже так считаю.

— При моем немаленьком уже 25-летнем опыте и практической работе в психотерапии, я не могу себе позволить духовные расстановки. Структурными я занималась до того, как я познакомилась с ними, это холодинамический процесс: «ты — потенциал — проблема», так и тут: «тема — то, что стоит за темой — скрытая тема», и так далее. Я просто не знала, что это называется структурные расстановки. В холодинамике очень многие вещи переплетаются друг с другом. У меня была девочка из Архангельска, занимается техникой работы с  травмой, тайм-лайн, «новая технология». Типичная модель «Перескок» в НЛП, работа на линии времени. Все, что сейчас рождается новое — все, в той или иной степени…

— Хорошо забытое старое.

—  Ну, они содержательную визуализацию делают.

— Да, да, визуализацию.

 — Репритинг в НЛП — то, что мы делаем на семинарах по постнатальным паттернам, например. Мы идем на линии времени до того, как возник этот эпизод, берем ресурсы, которых ему не хватило в этом драматическом эпизоде, и перепроживаем его с позиции наличия ресурсов. Это что, не тайм лайн? То же самое.

— Да, да.

— А эти, как же эта техника сейчас называется: «я благодарю, я принимаю, я осознаю, я слышу…»?

—  (А.Лавренова) Хо’опонопоно, но это не она.

— Там просто благодарность, а тут отслеживаешь какой-то эпизод: «Я вижу, что я это делаю, я чувствую, что я делаю, я  принимаю это, я позволяю этому быть».

— (А.Некрасов) Тогда не знаю, я из гештальта вышел и в психологию вывалился. В гештальте тоже все надо принимать.

— Опять-таки, герой Мартина — по точкам, хорошая штука внедрения убеждения.

— Да.

— А чем плох Шапиро? Внедрение убеждения с помощью глазодвигательных сигналов.

— Я работаю сейчас с картами метафорическими. Клиент приходит, я ему говорю: «Выбери проблему». Мне даже не надо ничего говорить, выбрал — иди, все. Люди сидят, я слежу только за глазами, и когда перестает вот это сканирование идти, человек говорит: «Я понял, что нужно делать».

(И.Окунева) Движение туда-сюда которое?

— Да, да, Шапиро.

— Я думаю, что если у меня проработан этот пласт, я клиента проведу, а если он у меня не проработан, я просто не увижу в этом динамику. Поэтому не важно, чем ты прорабатываешься, расстановками или чем-то еще. Это же еще искушение властью над другими людьми, а значит — требование любви в ответ на то, что ты доминируешь, что ты можешь, что ты про него больше знаешь. Вот когда Хеллингер показывает блиц — садится клиент и говорит ему проблему, он говорит: «Молчи», настраивается на него, потом говорит: «Скажи, ты висишь?», он говорит: «Я вешу», тот ему: «Ты висишь. Иди».

— (А.Лавренова) Вот и поговорили.

— (А.Некрасов) Ну клиент-то понял, о чем идет речь. Душа поняла.

— Душа поняла, но для этого надо быть Хеллингером, чтобы на этом уровне с ним говорить. 280 человек в этом поле, все получают сертификаты духовных целителей, вот он сидит, заявился клиент, женщина с онкологией, и зал начинает выпадать. Они выходят и падают, выходят и ползают, выходят и корячатся за полем, это духовная расстановка идет. Он энергии видит, он может нести ответственность, и это поле держать, но научиться этому, не имея его опыта жизненного, энергетического, научного — невозможно. Духовные расстановки к нему пришли, когда он тяжело заболел, отпуская одну жену, и встретил Соню. Мы же знакомы с его первой женой, он с ней приезжал в 91 году первый раз на семинар здесь, типичная фрау, училка такая немецкая, серая мышь, она была его ровесницей на тот момент. И Соня аристократических кровей, австрийских.

— Очень амбициозная.

 — Очень амбициозная, да, поджарая, унюхавшая деньги, которые стоят за Хеллингером, взявшая все, чтобы возвести его, и отсекшая всех немцев вокруг него. Вся школа ушла… Вот и люди, получается, пройдут 3 этих курса, и они уже «могут заниматься духовными расстановками по Хеллингеру». Я не знаю, что там можно наковырять.

— Я не знаю, я к нему ни разу не попал, но от многих людей слышал, что просто даже присутствие там, на семинаре, оно очень трансформирует…

— Я никогда не забуду — у меня день рождения 11 декабря, у Хелленгера 16-ого, ему тогда было 85 или 83. Мы были в этом лагере, в пятизвездочном, и Соня выставила всех, у кого день рождения в декабре, нас было человек 10, и сделала с нами упражнение. Но самое страшное, она сказала, что мы все должны помочь Хеллингеру долго жить.

(И.Окунева) Жесть какая…

— И энергетически я просто на том момент даже не отследила, она всех нас перевела…

— Подключила.

— … подключила к нему, чтобы мы качали на него энергию. Я приезжаю с семинара и не могу понять, почему вообще не могу двигаться, я девчонкам своим звоню, они говорят: «Слушай, Вячеславовна, а у тебя некрофильный канал». Он в тот момент переживал травму потери своего брата, который погиб, и нас вместо него переключают на некрофильный канал брата.

— Круто.

— Можно сказать, за этим были духовные расстановки?

— Да. И пока мне этот канал не перекрыли, я в себя приходила еще дня 4. При чем мы же не против, пусть живет на здоровье, хороший человек, умница, спасибо за технологии, у него же тоже из микса все родилось.

— (И.Окунева) У меня такой вопрос еще к Вам… как к человеку, видавшему в работах многие и многие судьбы. Зачем люди травмируются, для чего они себе устраивают в жизни такой «аттракцион»?

— Ну если, за  месяцы до зачатия говорить, то скорее всего и чаще всего — чтобы вернуться в божественное.

— Через травму?

— Когда человек травмируется, точнее, когда он договаривается о травме для себя — он договаривается о том, что с ним произойдет во встрече с матерью или отцом, или с тем, кто его обидит. Эти ответы очень хорошо видны в холодинамике, в месте планирования. Там все свет, и люди как свет, и там есть вопрос: «Пусть проявят себя те фигуры, которые нанесли тебе боль, обиду и вред», и именно они светятся больше всего, от них шло больше любви, чем от тех, кто этого не делал. По этому поводу у Ильи Бондарева есть притча про Иуду, и его переосмысление, почему Иуда любимый ученик. Тайная вечеря, Иисус уже обмыл ноги им всем, они собираются выходить в Гефсиманский сад, тут он останавливает взгляд на Иуде. Иуда подходит, говорит: «Учитель, твое задание выполнено, 30 сребреников отдано». Проходит некоторое время, Иуда снова подходит к нему и говорит: «Учитель, может быть кто-нибудь другой?», и Иисус говорит: «Нет, только тот, кто любит меня так, как ты, может это сделать, взяв на себя ответственность за все. И уже поздно, потому что для того, чтобы взять это на себя, быть именем Иуды, предателя во все времена — нужно очень любить». Так вот в месте планирования, те, кто наносит боль, обиду и вред — именно они любят нас больше всех, потому что готовы нести ответственность за это, отягощая свою карму. Это как у Олшефа в первой книге: «Вы поймете, что есть Бог, когда поймете, что Сталин и Гитлер в раю». Прощение — это так важно, потому что только через него мы можем увидеть то божественное, ради чего…

 — .. были все мучения.

— Да, все мучения. Род постоянно хочет, чтобы кто-то взял на себя ответственность простить. Мы все — божественные существа, мы здесь для того, чтобы быть счастливыми, богатыми и здоровыми, но кто-то из наших предков отклонился на угол альфа, от веры, и чем дальше это поколение, тем больше это отклонение, и любой последующий потомок договаривается, кто берет на себя ответственность. Когда душа приходит, у нее есть до 6 недель, чтобы решить, согласна ли она с кармой этого рода. Есть подсознание, надсознание и сверхсознание, связь свыше, предки, и мой личный опыт реинкарнационный. Я одеваю скафандр — это душа, из трех тонких тел, и для этой души нужно что-то залатать, в реинкарнационном опыте и в системном, я даю согласие. Я могу залатать это, это и то, но для этого мне кто-то нужен, вот этот человек, этот человек и этот человек, и я с ними договариваюсь…

— Что он для меня сделает эту пакость, эту пакость и эту пакость.

— Да, для того, чтобы я проснулся, научился любить, прощать, отработал карму рода, снял проклятье рода — я даю на все это согласие в месте планирования за 3 месяца до зачатия, я выбираю эту мать, этого отца и тех, с кем я увижусь в этой жизни. Дальше идет ментальное тело, астральное, физическое и эфирное. Эфирное погибает на 9 сутки, общее с матерью ментальное до 14 лет, потом разрушается, ну после смерти погибает астральное тело на 40 день. Вот почему такой кризис в 13-14-15 лет…

— Появляются собственные чувства.

— Собственные эмоции, и если мать его не отпускает, он так и будет жить ее мозгами, и это тоже урок. На шестой неделе беременности ребенок стоит перед выбором: готов ли он принять карму рода, у него появляется момент выбора, если он говорит «да», беременность протекает нормально, он рождается, но если он говорит «нет», мама делает аборт, или он сам уходит через замершую беременность, через самопроизвольный выкидыш, через внематочную беременность, не важно, как. Вот тогда он говорит маме: «Я не готов быть здесь, я не готов принять эту карму».

— Интересно. Это вот Вы накопали на практике?

— Да.

— Тогда еще один «школьный вопрос». Можно ли изменить судьбу?

— Можно, судьбу можно, рок нельзя.

— А чем они отличаются?

— Объясню. Рок — это то, что неизменное, на что согласие дано высших сил. А судьба — это когда у тебя есть выбор взять другую судьбу. Я часто делаю такую расстановку, это первая расстановка с женщинами, которые хотят выйти замуж, если они не были замужем, или  были в несчастливых браках — попросить у рода, чтобы у них была другая судьба, благодарить за их судьбу, поклониться и сказать: «Дайте мне благословение на мою судьбу». Что такое рок? Пример — потрясающе красивая женщина в Норильска, администратор театра, средняя из четырех дочерей известного ученого, который занимался геофизикой, потом физикой тонких энергий, там же в этом Норильске. Мать их бросила, ушла в скит на Дальнем Востоке, он один воспитывал четырех дочерей…

 — Тут уже проявляется тяжелая системная динамика.

— Она потрясающе красивая женщина в браке, очень интересная, любящая отца, он оставил свои записи по квантовой физике, физике тонких энергий, и она дала ему обещание эту запись издать. Перед смертью он сказал: «Сейчас не время, когда будет время — ты почувствуешь, и я буду признателен, если ты сможешь с этим наследием правильно распорядиться». Сыну 20 лет, мужа ее отправляют в Москву строительством заниматься, она должна ехать с ними, а я там с семинарами. До этого она была в летнем лагере под Воронежем, мы делаем упражнение на линию времени, и когда мы смотрим в будущее в технике под названием «побуждающее будущее», она выпадает, засыпает. Мы делаем еще 1 упражнение на линии, и снова она умирает, она засыпает…

— Куда не кинь, всюду клин.

— Где бы мы не работали с будущим…

— Его нет.

— … она либо выпадает, либо засыпает. Причем мне никто не говорит об этом как ведущей, я же не буду отслеживать, там было 140 человек на тренинге, кто сделал упражнение, а кто нет. Мне потом девчонки рассказали.

— А почему ее это не насторожило?

— Ну, она не знала ничего, она просто выпадала в силу разных обстоятельств, не задумывалась… Девятого ноября мы собрались провожать их в Норильск, 25 она должна была приехать в Москву напечатать первый тираж отцовской книги, а у меня был семинар, она хотела прийти на группу. 26-го девчонки приходят к ней домой, и не могут попасть в дверь, дверь закрыта, они вызывают слесаря, открывают, и находят ее — 8 огнестрельных ранений, у ее сына 7, из винтовки, на столе 8 тысяч долларов, дверь закрыта изнутри. Какие следственные действия не производились, так и не смогли найти убийцу, полтора года шло следствие. И когда прошло 9 дней с ее смерти, девочки сидели отмечали, она пришла к ним в виде образа. Они все ее видят, одна девочка берет ручку и начинает писать в трансе, идеомоторное письмо: «Передайте, пожалуйста, всем, что я очень благодарна, что меня забрал Господь, никто не должен жалеть обо мне, просто радуйтесь тому, что я все успела сделать, пожалуйста не тоскуйте, Саша». Вот это называется рок, когда, какими бы технологиями ты туда не вмешивался — тебя туда не пустят. Я не знала, никто из окружения не говорил, она сама не обращала внимания на это, но самое интересное, что весь тираж отцовской литературы пропал.

— Значит, еще не время.

— Все, что она отдала, было набрано уже, сделан уже даже типографский тираж первый, и все исчезло.

— То есть это и личный рок, и какое-то системное.

— Да, понимаешь, вот это рок. А так, в принципе, если согласие дается, то в расстановке будет видно, что она там, когда ты просишь другую судьбу, отличную от лояльности рода, предки точно скажут, только при этом нужно принять с благодарностью их выбор на ту судьбу. И если человек это прочувствуют с уважением, то может иметь право на другую судьбу, и это приходит. Я так отмаливала сына — я тогда не знала, что так нельзя, и назвала его в честь своего отца. Отец в 45 лет умер, и я дала маме обещание, что своего сына, если он у меня родится, назову именем отца. Отец в 30 лет пережил клиническую смерть, а я, накануне Славинова тридцатилетия, в 7 церквях Переславля Залесского, взяла отцу неусыпаемые псалтыри по его упокоению, а Славе и себе о здравии. Славка был в том же возрасте, в котором был мой отец, и в течение 2 недель произошло 3 тяжелейших аварии в 5 метрах от него. Я не знаю, что меня сподвигло тогда, но была потребность везде заказать неусыпаемый псалтырь. Значит, он имел право на свою судьбу, я растождествила их с отцом.

— Но все-таки да, за себя можем просить.

— Так что тут дорогу осилит идущий, я просто знаю, что все можно поменять, если захотеть, но это труд, а часто клиенты приходят и хотят: «Поводите руками, сделайте меня счастливым». У меня есть такая метафора, может быть не очень красивая: «Я могу снять штанишки, даже подвести к туалету, но ни пописать, ни покакать я за вас не могу». Так и в психотерапии, я даю вам инструмент, а что вы с ним сделаете — измените ли свою жизнь к лучшему…

— Или подкормите эго.

— Да, это только от вас зависит…

Вопросы и фотографии Ирина Окунева

В беседе так-же принимали участие Александра Лавренова и Александр Некрасов.

Реклама

Добавить комментарий

Заполните поля или щелкните по значку, чтобы оставить свой комментарий:

Логотип WordPress.com

Для комментария используется ваша учётная запись WordPress.com. Выход / Изменить )

Фотография Twitter

Для комментария используется ваша учётная запись Twitter. Выход / Изменить )

Фотография Facebook

Для комментария используется ваша учётная запись Facebook. Выход / Изменить )

Google+ photo

Для комментария используется ваша учётная запись Google+. Выход / Изменить )

Connecting to %s